Moderátoři: Jaromir, pavlinka, smith, ikanek

Profilový obrázek
Admin - Zdeněk Jindra

Příspěvky: 4 859
Admin

Zaregistrován:
30. 11. 2006

#51 24. 10. 2011, 09:17
F 10/2011 str. 11. ... Tak je třeba vidět výroky L. Brendla, i fórum, na němž zaznívají. Nevím jak Vás, ale mne jako účastníka fóra tato věta urazila (možná, že není mířena na toto fórum, ale kolik filatelistických fór v této republice je?!, nehledě urážky Lumíra Brendla). Na sberatel.com/diskuse přispívá spousta filatelistů, jejichž odborné znalosti přesahují současnou úroveň časopisu Filatelie (dále jen č.F.) a od kterých se můžeme hodně učit (a tím nemyslím sebe). Dle mého názoru č.F. publikuje spoustu účelově zaujatých textů psaných panem Benešem, které se více či méně otevřeně snaží diskreditovat autory zde publikovaných názorů na několik kontroverzích témat z českého filatelistického dění. Samozřejmě č.F. publikuje i spoustu jiných zajímavějších článků, za které patří dík jejich autorům, ale pan František Beneš (jako majitel) by se měl hlavně zaměřit na udržení, či spíše o zvýšení odborné úrovně časopisu. Nutno dodat, že jsem řádným předplatitelem č.F. Věřím, že pan František Beneš pročítá tuto diskusi a bere tento můj podnět na vědomí. ...

Ano také jsem to četl. Prvotně mne to také urazilo, ale po domluvě s J. Petříkem jsme se rozhodli na hlouposti prozatím nereágovat (to nepíšu o kompromitaci L. Brendla - tam by to zastání vyloženě chtělo především od SČF - pokud tak nikdo neučiní - něco určitě sepíšeme). Nyní je vše stále v řešení a nejdříve má přijít reákce na otevřený dopis VV. Sice to trvá, ale něco určitě příjde.

Jedná se především o Infofilu a diskuzní fórum i když to nebylo zmíněno, ale pouze naznačeno. Především o padělatelskou aféru, kterou má F. Beneš stále vysvětlovat.

Ohledně cen ČSR II. a privatizace - nebo jak to slušně nazvat.
Pro mne je odstrašujícím příkladem především sešitek Československá námořní plavba. Jeho cena v katalogu dlouhodobě 4 tisíce. Byl a je stále přeceňován. Přitom je to sešitek nevydaný.

Jeho značná část (v potaz neberu poznámku v katalogu POFIS nepatrná) byla ve skladu POFISu. Sešitek byl rozdáván ve velkém množství zdarma v různých soutěžích časopisu Filatelie. Zároveň se prodával v aukcích i zásilkové službě za nehorázné peníze a to i včetně celého 100 ks balení - nerozdělaného. Někde jsem četl, že náklad by měl být něco přes 20 tisíc. Zda vůbec něco bylo zníčeno je otázkou. Je to uměle nadhodnocené a příkladem jsou mache celistvosti na p. Dražana, které se prodávali ve Filatelii za desítky tisíc. Jakou hodnotu to jednou bude mít až se příjde na opravdový náklad, který se dostal ke sběratelům se za pár let zjistí. Nyní se sešitek nabízí za 1500 a často se ani neprodá. A bude hůř.... Takových příkladů by se našlo více.

Jinak ČSR II. sbírám rád, ale těmto "raritám" v uvozovkách se asi začnu vyhýbat. Jinak je to oblast zajímavá a rozhodně ji neháním ani žádnou jinou část filatelie. To kouzlo je v tom, že si každý sám určí co sbírat, podle toho co ho baví či zajímá.

https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
https://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie

Profilový obrázek
babygulka

Příspěvky: 4 195
Moderátor

Zaregistrován:
7. 6. 2010

#52 24. 10. 2011, 13:07

ahoj Zdenku, tie ceny v pofis katalogoch su nerealne myslim tie ST - Orzsagh, nevydane Los Angeles, spomynany ZZ namorna plavba, VT Unor atd pricom v kazden aukcii su tieto polozky zastupene...
dost podcenene su niektore 10 bloky, tak isto aj DC - postovy dorucovatel...

Profilový obrázek
escartin

Příspěvky: 95
Uživatel

Zaregistrován:
20. 2. 2011

#53 24. 10. 2011, 13:22
Escartin: nesouhlasím… Jak koruna postupně posilovala se naopak teoretisky zleňovaly případné nákupy zahraničí a také poměr cen znáek vzhledem k platům a kupní síle byl pro sběratele stále lepší. Ad 1/ pominu-li pár(několik jednotliců) cizinců a stejně několik jednotliců z řad čechů žijících v zahraničí, pak většinu nákupů za stále vyšší ceny v minulosti realizovali místní sběratelé z ČR. Ostatně již delší dobu v zahraničí téměř žádné zajímyé sbírky ani materiály nejsou, protože k nám byly v naprosté většině dovezeny v druhé polovině 90.let. Ostatně ceny v zahraničí byly velmi nízké, dokud tam nejezdily masivně nakupovat naši sběratelé z ČR a tak obchodníci sledující zájem zvedly ceny u zbylého materiálu i tam(i když stále pod naše ceny). Pamatuji jak se v druhé polovině 90.let na veletrzích třeba Německu daly nakupovat úžasné materiály třeba i za ceny do 10DM. ...

Je fakt ze na aukcich jsem byl osobne jen v letech 90-92 , ale tam 70 procent lepsich polozek brali cizinci a to i pres nase domestiky ,pocitam tam i restituenty, kteri dostali majetek a zili v cizine - i kdyz puvodem byli cesi
je fakt ze roky 93-98 zmapovane tak dukladne nemam


Jak koruna postupně posilovala se naopak teoretisky zleňovaly případné nákupy zahraničí a také poměr cen znáek vzhledem k platům a kupní síle byl pro sběratele stále lepší.

No nakupy v zahranici se zlevnovaly az po roce cca 2002 ........
Navic maloktery investor by prodaval nase znamky jinde nez u nas !

Jak jsem psal, pomer cen znamek vuci platum se vylepsil velice ! ovsem kupni sila jen zanedbatelne a vzhledem k daleko vetsim moznostem investic a konicku ................. to nelze brat v potaz

S cenou CSR I to vidim dobre v tom smeru ze nepocitam s dalsim poklesem cen a duvody:
1Mnoho penez v obehu v dobe, ktera je krajne nejista z hlediska drzeni měny (euro-dolar)
2Velmi nestabilni Euro pozene investory do investic vseho druhu a to i znamek
3

ad3 - ja prorokuji celistvostem(do roku 1925 celosvetove) daleko lepsi vyhlidky nez znamkam - prave z pohledu poptavka x nabidka , vzhledem k poctu zachovanych kusu vuci znamkam a moznostem vyuziti - pohlednice, poštovní historie, dokumenty, zname osobnosti, razítka ,

Profilový obrázek
Dracek

Příspěvky: 13 791
Uživatel

Zaregistrován:
6. 11. 2008

#54 24. 10. 2011, 13:31

jediné s čím mohu souhlasit je to, že kvalitní nedělané a zajímavé celistvosti ČSR I. mají stále slušnou šanci růst, ale u známek ještě myslím nejsou na dně cen(vezmu-li je jako celek, jsou i tam výjimky)
"problém" u celistvostí je pro mnohé ten, že jak nejsou u kupujících rozsáhlé potřebné znalosti(to je i dnes vzácné) a tak mají velkou šanci prodělat i zde kalhoty...

http://digi.ceskearchivy.cz/

Od té doby co jsem přestal být namyšlený, tak jsem už bez chyby... ;)

Profilový obrázek
ikanek

Příspěvky: 2 095
Moderátor

Zaregistrován:
23. 2. 2009

#55 24. 10. 2011, 17:29
Já jsem nikdy nebyl na žádné známkové výstavě, takže Pavlínčin exponát je první námětový, které kdy mé oko uzřelo😃 Kdo by řekl, že se dá do národního parku Čertoryje zakomponovat i Leonardo da Vinci...😋 Ale, nic ve zlým Pavlínko😉 No, a jak hodnotí odborné jury ty skutečné "prasárny", které zmiňuješ? Pokud tomu dávají zelenou, pak asi není divu, že si na nich vystavovatelé "brousí" svou kreativitu či léčí komplexy😃

Tyto věci, jak zmiňuješ "prasárny" by měli jurymani brát v úvahu. Jak správně uvedl Vojta Jankovič ve své přednášce na téma "Tématické exponáty IV. generace", juryman si pamatuje hlavně to, co se mu nelíbí a podle toho by měl také hodnotit.
Osobně preferuju celé celistvosti na listu a překrývání jen v krajní nouzi. Ani příliš materiálu na listě není často žádoucí.

Profilový obrázek
pavlinka

Příspěvky: 2 707
Moderátor

Zaregistrován:
9. 2. 2008

#56 24. 10. 2011, 19:02
Tak jsem to tak Pavlinko proletel a nestrane reknu tohle k Čertoryji velmi rusive na me pusobil ten 10blok 60h Unesco 1979 to jsem si myslel, že jako budeme hledat nějake deskové vady a nezachránily to ani ty podpisy dole - i když nevím komu patří A u toho 4 bloku s podpisem Franty tak samo - pro mě to byl naprosto rušivý element , jelikož mě to odvádělo od tématu a pochopil bych to jedině v případě že by byly na celistvostech . ...

na tomto příkladu je vidět, jak strašně subjektivní je hodnocení diváků, kteří prohlédají exponát. Bohužel subjektivní je i u jurymanů, což je chyba. Dráček by nejraději vyházel listy, kde jsou výstřižky OVS nebo schované celistvosti. Ve svém exponátu jsem chtěla představit všechny rostliny, které vyšly na známkovém materiálu (95ks) a něco o těch kytkách taky napsat. Podle pravidel mám ktomu ale jenom 64listů! Pokud bych dala všude celé celistvosti, tak nepředstavím ani třetinu těch květin. To je nutné si v prvni řadě uvědomit - jsem limitovaná místem! 😉
Pro eskartin: proč bys měl hledat deskové vady, když ten 10ti blok je tam kvůli úplně něčemu jinému! Jsou tam šipky jak kráva, že je to k tomu symbolu MAB a UNESCO! Tento symbol vyšel jen na těchto dvou emisích, které jsou na listě. Podle Jankoviče (doufám, že ho nemusím představovat) je to jeden z nejlepších listů v celém exponátu! Udivuje mě také, že nevíš, kdo je pod tím 10ti blokem podepsaný. Podpis ale nesmí být součástí žádného námětového exponátu, proto k němu nemám žádnou šipku😉 . Co se týče nějakých deskových vad, proč by tam měla byt? Různé mušince nebo rozmázlá barva je zajímavá jen pro místní sběratele. Chceš mi říct, že by to zajímalo japonského nebo švédského jurymana? Kdybych to tam dala, tak by si mysleli, že jsem asi padlá na hlavu. Jankovič nám na přednášce ukázal tabulku vzácnosti materiálu. Takový zkušební otisk známky (což je daleko vzácnější varianta než nějaký mušinec) je na předposledním místě v hodnocení vzácnosti. Taková stříhaná známka nebo luxus blok je absolutně ten nejobyčejnější materiál. Co se týče toho sešitku, tak jak bys dokladoval to, co jsem napsala k Čertoryji? Když je to Čert to ryje a žádný čert s rýčem na známce není, tak jsem tam dala rozverné čerty na známkovém sešitku, který je lepší jak samotná známka. Takže to chce číst, co je tam napsáno a zamyslet se nad tím, proč to tam vůbec je tak dokladováno známkama.
Jen málo lidí ví, že týden před výstavou ve Vysokém Mýtě jsem vystavovala na evropském šampionátě v Polsku. Byli tam jurymané FIP a tak to bylo pojato jako mistrovství Evropy mládeže. Dostala jsem 80bodů a pozlacenou medaili a můj exponát byl bodově v mé kategorii na 3. místě. Je to mé nejvyšší ohodnocení, které jsem zatím dostala. Dostala jsem gratulaci od pana Brendla a také poděkování SČF za reprezentaci.

Profilový obrázek
Dracek

Příspěvky: 13 791
Uživatel

Zaregistrován:
6. 11. 2008

#57 24. 10. 2011, 19:48

pavlinka napsal/a:

... Ve svém exponátu jsem chtěla představit všechny rostliny, které vyšly na známkovém materiálu (95ks) a něco o těch kytkách taky napsat. Podle pravidel mám ktomu ale jenom 64listů! Pokud bych dala všude celé celistvosti, tak nepředstavím ani třetinu těch květin.
To je nutné si v prvni řadě uvědomit - jsem limitovaná místem!😉

pak je nutné omezit šíři exponátu...
(třeba jen určitý druh rostlin nebo jejich botanické zařazení)

http://digi.ceskearchivy.cz/

Od té doby co jsem přestal být namyšlený, tak jsem už bez chyby... ;)

Profilový obrázek
pavlinka

Příspěvky: 2 707
Moderátor

Zaregistrován:
9. 2. 2008

#58 24. 10. 2011, 20:09

Nebo rozšířit exponát.Přešla jsem o kategorii dál a můžu mít víc listů. Jinak ten exponát vypadá úplně jinak jak je teď na Exponetu.Už jsem se zbavila spousty věcí a jsou zarovnané texty.Všimli si toho i v Mýtě a hodnocení bylo O.K.

Profilový obrázek
pavlinka

Příspěvky: 2 707
Moderátor

Zaregistrován:
9. 2. 2008

#59 24. 10. 2011, 20:21

Jo a ještě mě napadlo, když tady byla řeč o tom podpisu Franty na sešitku s čertíky.Kolik takových podepsaných sešitků mistrem Frantou běhá po Česku?Mám k tomu zvláštní vztah.To podepisování bylo velmi zajímavé, ale to už patří do jiné kategorie.

Profilový obrázek
Wjem

Příspěvky: 4 762
Moderátor

Zaregistrován:
20. 7. 2010

#60 24. 10. 2011, 20:32
Nebo rozšířit exponát.Přešla jsem o kategorii dál a můžu mít víc listů. Jinak ten exponát vypadá úplně jinak jak je teď na Exponetu.Už jsem se zbavila spousty věcí a jsou zarovnané texty.Všimli si toho i v Mýtě a hodnocení bylo O.K.

Nezapomeň však na staré dobré a pravdivé staročeské rčení: "Čím hloupější sedlák, tím větší brambory"😋 Není nad nevelkou leč elegantní sbírku, která svou kvalitou a hodnotou "vydrtí" nabubřelá slaboduchá gesta megalomanských rádobysběratelů😃

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.