Moderátoři: Archypov, facctory, smith

Profilový obrázek
---

Příspěvky: 8 388
Uživatel

Zaregistrován:
24. 3. 2010

#871 20. 4. 2018, 23:25

Ale stojím si za tým, že aj keď je to minca Ľudovíta I., tak z pohľadu uhorského menového systému to jednoducho nie je polgroš.

Profilový obrázek
oliver

Příspěvky: 9 216
Moderátor

Zaregistrován:
15. 7. 2007

#872 20. 4. 2018, 23:53

ani uherskeho, ani ceskeho. je take otazka, zda to oznaceni "grosik" je vubec dobove a nevzniklo az pozdeji, nevim - v dobovych pramenech je pouzivano grossi nebo moneta a vztah k prazskemu grosi (ci uherskemu chcete-li, at jsme poplatni sekci) v tom obsazen neni:

grossi usuali («общеупотребительная монета»), grossi numori Ruthenicalis («деньги русского счета»), moneta in terra Russiae («монета, находящаяся в обращении в Русской земле»)...

jenze prave tyto zapisky mohou byt na zacatku spatne interpretace celeho, protoze grossi zde nejspis vubec neznamena grose jako nazev nominalu, ale znamena slovo velke (tim je mysleno, ze platba ma probehnout v kvalitnejsi -vetsi - minci a ne v tech medenych sragorach, co tam s tim obihaly).

to uz je ale opravdu za hranici meho zajmu a chtelo by to slovo historika/ekonoma, ktery na ty mince kouka z pohledu "ma dati/dal" a zboznymi prani numismatiku se netrapi

Profilový obrázek
---

Příspěvky: 8 388
Uživatel

Zaregistrován:
24. 3. 2010

#873 21. 4. 2018, 00:06

Ako som spomenul, Honza to tu niekde alebo na jeho webe vysvetľoval.

Profilový obrázek
---

Příspěvky: 8 388
Uživatel

Zaregistrován:
24. 3. 2010

#874 21. 4. 2018, 00:10

Dula: Máš aj iný zdroj ako wikipediu?

Profilový obrázek
---

Příspěvky: 8 388
Uživatel

Zaregistrován:
24. 3. 2010

#875 21. 4. 2018, 00:28

Ok, takže Ľudovít, po tom ako stal poľským kráľom v roku 1370, viedol úspešnú krížovú výpravu na Zakarpatskú Rus, dobyl aj Ľvov, kde okrem nominálov typických pre túto oblasť (kwartnik, pulo), sa zrejme pokúsil raziť (evidentne neúspešne) aj denáre (typický uhorský nominál !). Sú to veľmi vzácne mince. Jediný dražený exemplár, čo som po dlhých rokoch bádania zistil (ĎAKUJEM MR.KUCERA) bol v roku 2005 u Künkera. Plus tento 😉

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
dula77

Příspěvky: 4 847
Uživatel

Zaregistrován:
1. 8. 2010

#876 21. 4. 2018, 08:02

Je tam viac odkazov ale v podstate sa píše všade to isté. Tu je spomenuté aj pulo
http://medalirus.ru/novosti-inform/?ID=1568

blasko.juraj.ml@gmail.com

Profilový obrázek
---

Příspěvky: 8 388
Uživatel

Zaregistrován:
24. 3. 2010

#877 21. 4. 2018, 12:39

Nehnevaj sa, ale to už tá wikipedia vyzerá byť dôveryhodnejšia ako tento "no name" článok.
Prikladám sken z Kopickeho katalógu.
Navyše si myslím, že keby tá tvoja minca mala byť polgroš, potom by musel k nej existovať aj základný nominál - groš. A ten jednoducho neexistuje.
Vyzerá to, že pomenovanie grošík/polgroš sa používa v rusky hovoriacich končinách.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
---

Příspěvky: 8 388
Uživatel

Zaregistrován:
24. 3. 2010

#878 21. 4. 2018, 13:55

Takže nech sa páči, spomínaný Honzov článok:

http://www.numin.cz/mince-polskych-kralu-razene-na-halicske-rusi-r-1-c-115-tisk

Aj pojem "grošik" je tam vysvetlený.

Profilový obrázek
---

Příspěvky: 8 388
Uživatel

Zaregistrován:
24. 3. 2010

#879 21. 4. 2018, 14:04

A pre úplnosť, tu je vysvetlený pojem "kvartnik":
http://www.numin.cz/slezske-kvartniky-r-1-c-31

Profilový obrázek
dula77

Příspěvky: 4 847
Uživatel

Zaregistrován:
1. 8. 2010

#880 21. 4. 2018, 16:51

"V dobových pramenech jsou tyto mince označovány jako grossiculi ruthenicales, tedy grošíky"
Váha mincí cca 1,1-1,2g,
kvartník má váhu cca 1,7g
Kvartník (z lat. quartenses) je označení pro slezskou oboustrannou stříbrnou minci.
"Kvartníky jsou většinou mince němé a opisy nám také mnoho o vydavateli či místě ražby neřeknou"

Nevenujem sa tomu obdobiu, ale po prečítaní tých dvoch odborných článkov, mi jednoznačne vyplýva, že pomenovanie kvartník je nesprávne.
Ruský grošík alebo pol groš vzhľadom ku pomeru k pražskému grošu.
To že nemal takú cenu kovu je irelevantné, to bola bežná prax po dlhú dobu.

blasko.juraj.ml@gmail.com

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.